Добрые и недобрые похищения
– Как часто «Лиза Алерт» в лесной сезон ищет детей?
– Слава Богу, пропажа детей в природной среде – это редкое, не ежедневное событие. Такие поиски требуют максимального сосредоточения сил – и это происходит автоматически: на детей выезжает максимум поисковиков. Самая большая опасность для детей – если они доходят до воды. Количество утонувших детей превышает все разумные пределы. Они тонут по разным причинам: устали, хотели пить, упали, купались, в принципе не боятся воды и так далее. Четырнадцать из пятнадцати погибших в природной среде детей будут убиты водой.
– Участвуя в поисках, я пришла к выводу, что самый большой родительский ужас – маньяки-педофилы – всё-таки большая редкость. Так ли это?
– Как сказать: иногда такие события в стране случаются раз в неделю, иногда раз в две недели, иногда пауза, а потом два подряд. Это серьезная и реальная опасность. Например, на прошлой неделе в Кировской области, когда погибла девочка 11 лет… Похищения – редкая история по сравнению с обычными поисками, но, к сожалению, они происходят, и очень часто заканчиваются быстро и фатально для ребенка. Мы их делим на «добрые» и «недобрые». Похищение с целью выкупа или шантажа – это «доброе», а похищение с целью сексуального насилия – «недоброе», как правило, ребенок гибнет в первые несколько часов, и часто за это время даже родители не успевают отреагировать.
– Мы чем-то отличаемся от других стран по количеству пропавших, в том числе детей?
– Там, где нет традиции ходить по лесу собирать грибы, в лесу пропадает меньше людей. А с похищениями такая закономерность: чем лучше у людей жизнь, чем богаче страна, тем меньше таких событий в ней происходит.
– Как педофилия зависит от ВВП?
– Видимо, при отсутствии страданий, связанных с их жизнью, люди тратят больше времени на внутреннюю культуру, и это рождает другую систему безопасности в целом. Очевидно, что преступлений, связанных с насилием над личностью, например, в Канаде меньше, чем у нас. В Торонто люди не закрывают входные двери, и они часто из стекла, а у нас есть города, где решетки ставят и на третьем этаже, и это о многом говорит.
«Найден, жив!»
– Вы считаете, что для отряда самое главное – скорость реакции. Есть ли статистика того, насколько повышаются шансы на успех, если вы получаете заявку на поиск сразу после ее поступления в полицию или в службу 112?
– Если мы получаем заявку в ту же секунду, шансы у человека, потерявшегося в лесу, резко повышаются. Лесная статистика выглядит следующим образом: если мы начали заниматься поиском человека, пропавшего в природной среде, в те же сутки, у нас 98% «найден, жив». В третьи, четвертые сутки успешность падает до 50%.
В первый день наш поиск длится, как правило, 5 часов, после которых мы находим живого человека, а когда мы начинаем поиск на третьи сутки, он длится несколько дней – потому что потерявшийся уже обессилел, не может отвечать, потому что он лежит. Тогда мы вынуждены переходить от одной поисковой методики, которая требует меньшего количества трудозатрат и людей, к другой, при которой расходуется совершенно другое количество человеческих сил.
– Насколько я знаю, сейчас с экстренного номера 112 все лесные поиски сразу поступают к вам?
– Да. Но далеко не везде: в Московской области – да, а в других – нет. Сама система 112 только разворачивается и будет развернута в России к 2018 году.
– Где представлена «Лиза Алерт»?
– Так или иначе – в 44 регионах: где-то пытаются что-то организовать, и этот начальный этап длится бесконечно долго, где-то у нас есть заявки, но нам некем отреагировать, где-то наши отделения отлично работают: в поиски вовлечена куча народу, прошедшего тренинги и учебные мероприятия, у них есть все методики, мы ездим к ним с учениями, они ездят к нам и так далее. У нас более 20 эффективно работающих регионов, которые в ежедневном режиме достают живых людей. Хочется верить, что через какое-то время мы займем большую часть Российской Федерации отрядными отделениями, и это даст шанс на жизнь многим людям.
– Сколько ежедневно поступает заявок в полицию, в 112 о том, что пропали люди?
– В Москве не в лесной сезон, то есть осенью-зимой-весной – около 50 заявок о безвестном исчезновении граждан.
– Из них, наверное, солидный процент – те, кто отправился посидеть с друзьями, не сказав домашним, ушел от жены или мужа, потерял телефон и так далее?
– Совершенно верно. Процентов 80 из этих заявок – это люди, которые вернутся домой самостоятельно.
– А что происходит в лесной сезон?
– В некоторые дни по Московской области до 20 заявок на людей, которые потерялись в лесу.
– Город в сезон «падает»?
– Он лишается нашего внимания, но количество исчезновений уменьшается в это время не сильно.
– Правильно ли я понимаю, что до возникновения «Лиза Алерт» – семь, десять, пятнадцать лет назад – эти 10-20 человек ежедневно умирали в лесу?
– Половина из них выбиралась самостоятельно, но вторая половина – нет. Не было статистики – мы не знаем, как было раньше, их никто не считал, и у нас до сих пор нет открытой статистики по пропавшим людям. В Беларуси вы можете увидеть на сайте МВД сегодняшние заявки по пропавшим, а у нас нет.
– Почему?
– Не знаю, но я надеюсь, что мы это преодолеем. Статистика – крайне важная вещь, которая помогает наращивать поисковые методики и уменьшать применение людей. Многое можно решить технологиями.
«Я терпеть не мог лес ночью»
– Каждый день вы на поиске сталкиваетесь с пограничными ситуациями, о которых в обычной жизни человек не задумывается: жизнь, смерть, надежда, отчаяние. Это на вас как-то повлияло? Изменились ли ваши представления об этих категориях?
– В основном – никак. Но у каждого в отряде наступает момент, когда он проходит через серьезное переживание. Это происходит, когда какой-то поиск, который был почему-то важен, заканчивается гибелью человека. И у меня такое тоже было. Каждый раз тяжело, конечно, но некоторые случаи особые. Для меня это была гибель Лизы, на поиске которой и возник отряд, и потом еще смерть Анны-Алены в 2011 году в Смоленской области, ей был 1 год 8 месяцев.
Потом это всё сглаживается и не возникает таких моральных переживаний, наступает профессиональная деформация. Это не мешает эффективно действовать – больше того, я бы сказал, что эмоции мешают. По каждому случаю, естественно, возникают серьезные переживания, но вряд ли что-то может сейчас вызвать чувства, похожие на те. Самое страшное – это когда ты допускаешь ошибку, и с этим надо как-то дальше жить и работать.
– У меня, начиная с какого-то момента участия в поисках, нивелировались некоторые страхи. Например, мне стало легче ходить одной по ночному городу. Было ли у вас такое, деформировались ли какие-то ваши страхи?
– Да, конечно. Я терпеть не мог лес ночью. Я и сейчас его терпеть не могу, но это никак не влияет на мои действия. И если раньше я бы туда не пошел, теперь я туда хожу.
– То, что поиски ведутся обычно ночью, связано с тем, что днем поисковики работают?
– Разумеется. Понятно, что в светлое время поиск эффективнее, но в связи с тем, что мы действуем ночью, у нас 60% найденных, в том числе и погибших, ночью. Здоровый человек откликается, а погибшего искать еще сложнее.
– Но разве не может быть ситуации, когда ночью мимо лежачего пройдут, не заметив, а днем увидели бы?
– Может. Однократный «зачёс» дает результативность по лежачему 60-65%. Оденем его в камуфляж – результативность упадет. Но на двукратный зачёс у нас сил, как правило, нет. Поэтому надо в первый раз идти эффективно.
– У вас есть дочь, изменились ли ваши страхи в отношении ребенка?
– Поскольку ей столько же лет, сколько отряду, я, наверное, просто изначально более ответственный родитель в моментах, связанных с возможностью похищения или утопления ребенка. Когда видишь погибших чужих детей, ты понимаешь, как это легко происходит. Поэтому наш ребенок всё время на виду, нет ситуаций, когда она предоставлена сама себе.
– У вас есть основная работа?
– «Лиза Алерт» двадцать четыре на семь.
– Хорошо, а еда, квартплата и прочие вещи, требующие денег?
– Есть маленький мебельный бизнес, которым занимается жена и ее сестра, я их бросил, выступаю в собственном бизнесе в роли консультанта.
– Давайте закончим чем-нибудь хорошим.
– На днях нашли живыми троих детей. (Улыбается). Вот и всё.
Создание «Лиза Алерт»
Появление организации «Лиза Алерт» датируется 15 октября 2010 года. За время своего существования волонтерам удалось отыскать много пропавших людей.
Состав и задачи
Сегодня существует много добровольческих отрядов, которые помогают искать пропавших людей в самых разных уголках. Ряды добровольцев может пополнить каждый человек старше 18 лет. За время существования объединение приобрело опыт в поиске людей. В его состав входит немало профессионалов. Среди них стоит выделить кинологов, следопытов, джипперов. Также в организации работают квадроциклисты, водолазы, водоплаватели.
Объединение занимается целым рядом важных функций. К его основным задачам относят следующее:
- Оперативные поиски людей, которые пропали без вести.
- Проведение профилактических мероприятий, которые направлены на уменьшение числа пропаж людей.
- Обучение членов организации и государственных поисково-спасательных отрядов навыкам ведения поисковых работ. Также члены объединения учат приемам оказания первой помощи пострадавшим, использования разных видов поисковой техники и прочим важным навыкам.
- Распространение сведений об организации «Лиза Алерт». Это требуется для привлечения новых волонтеров и оптимизации взаимодействия с государственными органами во время проведения спасательно-поисковых операций.
Порядок проведения поисковых операций
Любые действия по поиску пропавших людей четко регламентируются. Волонтеры начинают работать после поступления сигнала. После чего происходит оформление заявки, и устанавливаются главный и информационный координаторы. Участникам операции приходят сообщения на смартфон или на электронную почту. Также они могут получить сообщение в соцсети. Помимо этого, существует специальная ветка на форуме.
Одновременно представители штаба проводят обзвон медицинских учреждений, занимаются подготовкой карт и формированием экипажей. В интернете и средствах массовой информации публикуются сведения о пропавшем человеке.
После прибытия к месту поиска проводится опрос родственников и близких и устанавливается связь с органами власти. Поисковые мероприятия проводятся непрерывно, пока не удастся найти человека или отработать все существующие версии. Если добиться результатов не удается, процесс переводят в пассивную форму, пока не появятся новые сведения.
Правила работы поисково-спасательного отряда
Организация работает добровольно, основываясь на принципах бескорыстия и взаимовыручки. Сообщество не принимает денежную помощь. У него нет расчетных счетов или виртуальных кошельков. Приоритетным направлением в работе группы считается поиск детей и стариков. Также волонтеры часто ищут людей, которые заблудились в природной среде.
При этом сообщество не оказывает платных услуг по поиску. К тому же оно не ищет солдат и не занимается их идентификацией.
Обучение волонтеров
«Лиза Алерт» представляет собой отряд, который состоит из добровольцев. Новичков обучают опытные волонтеры. Сведения о вступлении в отряд появляются на сайте организации.
Взаимодействие с бизнесом
Организация не принимает никаких финансовых пожертвований. При этом отряд может брать в дар или пользование оборудование, которое требуется для поисков. Все работы организации осуществляются на безвозмездной основе.
Политические связи
Некоторые участники отряда взаимодействовали с провластным Общероссийским народным фронтом. Одним из координаторов поисков является Олег Леонов, который был самовыдвиженцем в Госдуму в 2021 году.
Доходы и расходы
Часть доходов организация получает от приложения «Поисковый центр». Его абоненты вносят плату в размере 169 рублей в месяц. Часть суммы поступает в Центр поиска пропавших людей. Он представляет собой некоммерческую организацию, лоббирующую интересы поисковиков в государственных органах РФ.
Четыре ситуации, в которых теряются дети и как к ним подготовиться
1. Транспорт.Часто бывает так, что взрослый успевает зайти в вагон метро или в отъезжающий автобус, а ребёнок остаётся на платформе или на остановке. На такой случай вы должны заранее договориться с ребёнком, что он никуда не уходит с платформы или остановки. Он стоит и ждёт, пока вы вернётесь обратно.
В обратной ситуации, когда ребёнок зашел в вагон метро или в автобус и уехал один, ребёнок должен знать, что ему необходимо выйти на следующей же остановке и ждать вас там.
2. Торговый центр. Заранее покажите ребёнку, как выглядит охранник и где находится ресепшн в том торговом центре, куда вы часто ходите. Потерявшись, ребёнок должен подойти к сотрудникам ТЦ или к охраннику и попросить помочь найти его родителей. Если ребёнок не видит охранника или не может найти ресепшн, он может подойти к взрослым, которые идут с детьми, и попросить позвонить его родителям (если он помнит телефон) или отвести его на ресепшн, чтобы сделать объявление.
3. На улице.Главное правило, которое должен запомнить ребенок, — оставаться там, где он потерялся. Остановиться и ждать, пока его найдут. Он также может обратиться за помощью к полицейскому или к родителям с детьми, если те проходят мимо.
4. Природа.Объясните ребёнку первое и главное правило поведения на природе: ни за что не подходить к воде без взрослых. Это почти всегда заканчивается трагедией. При этом нельзя подходить к любой воде, даже небольшой, казалось бы, лужице. Зимой категорически нельзя выходить на лёд.
Второе правило: если ребёнок потерялся, он должен оставаться на месте и ждать взрослых.
Третье правило: если ребёнка будут звать по имени, обязательно откликаться, даже если кричит чужой человек. Скорее всего, это спасатели, которые уже ищут его.
Если вы собираетесь на природу, приготовьте для ребёнка отдельный небольшой рюкзак, в который положите:
- полностью заряженный телефон, в котором записаны номера родителей;
- свисток (чтобы подать сигнал);
- бутылку воды;
- сытный перекус (плитку шоколада или орешки);
- туалетную бумагу;
- антисептик для рук;
- тёплый свитер или куртку, шапку, шарф, тёплые носки.
Этот рюкзак должен быть всегда на ребёнке, иначе какой в нём смысл?
Волонтёры поисково-спасательного отряда «Лиза Алерт» регулярно проводят специальные обучающие уроки для детей и их родителей о том, что делать, если вы потерялись. Если вы хотите, чтобы в школе, где учится ваш ребёнок, прошёл подобный урок, оставьте заявку по телефону 8 (800) 700-54-52 или напишите письмо на school.liza.alert@gmail.com. О том, как проходят такие уроки, можно узнать в группе во «ВКонтакте» .
«Лиза Алерт» и полиция
– В чём еще уникальность отряда «Лиза Алерт»?
– У нас широкий комплекс действий: мы осуществляем поисковые мероприятия в природной среде, в городе, ищем по разным возрастам, разным состояниям здоровья и психики, информационные поиски, которые происходят без выезда, и так далее. Все эти мероприятия требуют разработки методик, подготовки, тренировки поисковиков в свободный от поиска период. Всё это нам приходилось нарабатывать, потому что когда мы начали, оказалось, что нет ничего, и надо что-то делать, чтобы люди имели больше шансов вернуться домой.
– Что значит – «нет ничего»? Кто из государственных служб отвечает за поиск пропавших людей?
– Полиция.
– И что, она не обладает нужными навыками, чтобы это делать?
– Да – по большому количеству поисков недостаточно квалификации. Это самая серьезная проблема.
– Здесь, естественно, возникает вопрос, в каких вы отношениях с полицией.
– В разных. Мы пытаемся взаимодействовать на всех уровнях, зачастую не молчим при бездействии полиции, что порождает конфликты, но и часто работаем в абсолютной синергии. Всё зависит от конкретного сотрудника, от мероприятия, от места, где это происходит – это всегда человеческий фактор.
– Есть ли какая-то динамика в отношениях с полицией за пять лет существования отряда?
– Да, есть, она положительная, нас больше узнают, с нами больше считаются и больше ругаются. Во многих регионах налажен хороший прочный контакт, где-то периодически возникают проблемы. Мы слишком часто и много видим бездействие или неправильное действие со стороны тех или иных органов и настроены скептически. Однако тенденция такая: мы сдвинули ситуацию с мертвой точки, и сейчас государственные службы, которые за это отвечают, совершенно по-другому реагируют на пропажу детей, чем несколько лет назад.
– Что изменилось?
– Например, когда Лиза Фомкина была в лесу (пятилетняя девочка, погибшая в лесу пять лет назад; с ее поисков началась история поисково-спасательного отряда «Лиза Алерт», названного в ее честь. – Ред.), полиция была снята с ее поиска на охрану салюта по случаю дня города, и ее не искал никто. Сейчас такого быть не может.
– Расскажите о каких-нибудь еще случаях вашего взаимодействия с полицией.
– Вчера в Московской области искали двух детей в природной среде. Для того чтобы получить информацию о том, видели ли их в других населенных пунктах – а вокруг леса разбросано огромное количество садовых товариществ, – вся полиция района была вызвана из отпусков, снята с текущей работы и отправлена по этим деревням и товариществам на опросы. Вообще вся.
– Так и должно быть?
– Так и должно быть. Участвовали все возможные службы: МЧС, пожарные, Мособлпожспас – структура внутри МЧС, занимающаяся спасательными работами в Московской области, сейчас мы видим их почти на каждом поиске, и многие сотрудники в достаточной степени замотивированы. И это одно из главных изменений за последние несколько лет.
– Что именно повлияло на их мотивацию, как вы думаете?
– Когда выносишь на руках найденного дедушку из леса, вдруг понимаешь, что всё это было не зря и что ты тут не за зарплату сидишь, а действительно спасаешь жизни. Поэтому задача Мособлпожспаса – научиться действовать в природной среде, и многие их поисково-спасательные отряды уже умеют это делать. Они повышают свою квалификацию во владении навигатором, компасом, осваивают наши методики.
Самое главное – преодолеть основное предубеждение: чему нас могут научить непонятные гражданские люди без чинов и званий. В действительности сейчас в России кроме нас очень мало людей, которые могут квалифицированно заниматься поисками в природной среде. Мы готовы от души и с удовольствием передавать наши методики в пользование структурам МЧС, потому что это, конечно, спасет много жизней.
– Но это вроде и происходит – в октябре, например, «Лиза Алерт» проводила учения для сотрудников МЧС?
– Это происходит совершенно не в тех темпах, в которых хотелось бы, не с теми результатами и далеко не всегда эффективно. Когда человек не хочет, его очень сложно научить и заставить делать какое-то дело.
Национальный центр помощи пропавшим и пострадавшим детям
Национальный центр помощи пропавшим и пострадавшим детям появился в 2014 году. Основанием для его создания послужил президентский указ о необходимости развития стратегии действий в интересах молодого поколения.
У центра несколько основных задач: содействие поисково-спасательным отрядам в процессе непосредственного поиска детей, формирование одной единой системы помощи детям вместе с добровольцами, учреждениями социального спектра, медиками, правоохранительными органами, общественными организациями.
Волонтёры моментально выезжают для оказания помощи. На территории России на сегодняшний день развёрнуто 28 региональных подразделений центра. Примечательно, что он активно сотрудничает с МВД, МЧС и Следственным комитетом, то есть во время поисковых операций задействуется весь спектр помощи — от кинологической до разведывательной.
В 2018 году в центры был о создано новое подразделение — Ситуационный центр по поиску пропавших детей. Его уникальность в сохранении, пополнении и объединении всех технических средств (камер) и программ, позволяющих отследить маршрут ребёнка или выстроить его предполагаемое местоположение. Ситуационный центр — это большая уникальная система поиска, работающая без выходных и праздников.
По статистике на 2019 год, в Национальный центр помощи пропавшим и пострадавшим детям было подавно 2698 заявок о пропаже детей, из них 2113 были найдены живыми.
«Все, кто хотел, в это поиграли»
– У меня возникло ощущение, что «Лиза Алерт» держится на вас: вы вникаете во все вопросы, связанные с развитием отряда, с партнерскими проектами, при этом еще координируете поиски и ходите по лесу…
– Есть функции, которые невозможно выполнять добровольческим движением, потому что у всех есть своя жизнь, работа и так далее. Поэтому людей, занимающихся административными вопросами, в отряде крайне мало. Это серьезная проблема, одна из тех, которые невозможно преодолеть в условиях абсолютно добровольческого сообщества. Как только появляются зарплата и часы работы, возникают люди, которые должны этим заниматься, а у нас нет слова «должны». Но надо. И если на поисковые мероприятия, ради которых это всё организовано, люди всегда найдутся, то на административную работу – нет.
– Достаточно ли у отряда людей, чтобы «закрывать» все потребности по поискам?
– Сейчас мы находимся в кризисе по количеству людей на поисках. Это связано с несколькими факторами. Во-первых, у нас стандартный для добровольческого сообщества кризис пяти лет – на пятом году происходит снижение энтузиазма: все, кто хотел, в это поиграли. Во-вторых, поиски – это очень времязатратный и ресурсозатратный процесс, и через какое-то время те, кто в них участвует, должны компенсировать его другими процессами: порожать детей, более активно походить на работу – тем более что этого требует финансовый кризис в стране, и так далее. Поэтому у людей становится меньше времени, поэтому в 2013 году среднее количество людей на лесных поисках у нас было 27, а к концу сезона, когда все уже были без сил, 23. А сейчас на поиск приезжает несколько человек.
– Я правильно понимаю, что по сравнению с тем же 2013 годом возросло и количество поисков, потому что о вас теперь больше знают?
– Совершенно верно – поисков стало значительно больше, а люди, которые этим интересовались в той или иной степени, уже к нам пришли. И количество публикаций в прессе в том же 2013 году и сейчас несравнимо: их было значительно больше, потому что у нас было время этим заниматься между поисками, а теперь его нет, и сегодня люди охотнее поедут на поиск, чем будут сидеть и заниматься пиаром.
Кроме того, существует еще серьезная проблема регионального развития, и один из важных вопросов – это создание некой упрощенной системы стандартизации, чтобы на поиске и в Орловской области, и в Анадыре применялись одни и те же методики, и чтобы под флагом «Лиза Алерт» никогда не было никакого беспредела. Например, у нас на поисках нельзя пить, потому что это и так предприятие повышенного риска, поэтому никакого измененного сознания на нём быть не может. За пределами поисков человек может делать что хочет – но внутри отрядных мероприятий это исключено.
– И каков прогноз по поводу участия людей в поисках?
– Мы сейчас находимся в нижнем пике, и кривая в следующем году пойдет вверх, но это не будет стремительным взлетом. Мы можем увеличить количество людей, если более глубоко займемся проблемами развития. Но ведь варианта «мы сейчас вытаскивать бабушку не будем, мы что-нибудь напишем, выступим или подумаем над концепцией» нет: поиск всегда в приоритете.
– И всё-таки, возвращаюсь к моему вопросу: если вдруг возникнет ситуация, при которой вы по каким-то причинам перестанете участвовать в жизни отряда, продолжит ли он свое существование?
– Конечно – никуда он не денется
Он, разумеется, изменится – важно, чтобы не изменились основные принципы, потому что он жив и в состоянии эффективно работать в формате, когда он абсолютно независим.
Зарубежные и международные поисковые организации
Многие российские поисковые организации тесно взаимодействуют с поисковыми отрядами зарубежом.
Самой известной иностранной поисковой организацией можно назвать Международный центр поиска пропавших и эксплуатируемых детей, расположенный в США. Центр появился в 1998 году после череды новых расследований по делу о мальчике Итане Патце, пропавшим без вести ещё в 1979 году.
Как понятно из названия, центр содействует не только в поиске пропавших без вести детей (сбежавших, похищенных), но также в спасении детей из рук эксплуататоров и профилактике насилия над детьми.
Организация регулярно проводит обучение сотрудников правоохранительных органов, внедряет новые поисковые методики и стратегии расследования преступлений, связанных с детской эксплуатацией. У них есть несколько международных подразделений в Латинской Америке, Азии. Кроме того, центр помогает другим странам создавать такие центры и отряды по всему земному шару. Так было создано подразделение в Европе, куда сейчас входит порядка 13 стран.
Работа Международного центра поиска пропавших и эксплуатируемых детей тесно связана с сотрудничеством с другими государствами, поскольку множество детей ежегодно вывозится за рубеж скрытно или нелегально.
В 1998 году центр разработал Глобальную сеть пропавших детей. Это уникальный проект, призванный объединить мировое сообщество в поиске пропавших без вести детей. Сеть позволяет странам обмениваться опытом и делиться срочной информацией (фотографиями детей, ориентировками) для повышения эффективности расследований. На сегодняшний день к Глобальной сети пропавших детей присоединились 29 государств, включая Россию, Белоруссию и Литву.
Добровольцы, полезные и вредные
– Есть и другие поисково-спасательные отряды, почему «Лиза Алерт» стала наиболее узнаваемой?
– Мы эффективны. Кстати, я за то, чтобы не использовать терминов «доброволец» или «волонтер» при описании нашей деятельности, потому что не все волонтеры одинаково полезны. Некоторые люди стремятся помочь, но не понимают, как, не представляют, с чем они столкнутся, и наносят вред поиску.
– Разве не каждый может ходить с фонарем по лесу?
– Каждый, но в этом должен быть смысл. Эта процедура может нанести ущерб самому ходящему, потому что он может заблудиться, и отвлечь от поиска гигантское количество людей, которым придется его искать. Мы сталкиваемся с огромным количеством ситуаций – почти в ежедневном режиме, – когда какие-нибудь добровольческие структуры, желая помочь поиску, положим, расклеивают ориентировки на убежавшего ребенка в его районе. Этот ребенок в своем районе находится в условной безопасности: он знает, где ему поспать, знает, где живут друзья, знает коды от подъездов и так далее. Он видит ориентировки на себя, пугается и убегает в другой район, где он не знает ничего, и уровень его безопасности резко падает.
– На самом первом поиске, на котором я была, приехали местные любители квадроциклов, я ездила с ними, и они заявили, что навигатор не работает, поехали не туда, провалились в болото, сказали, что кричать, как им велел координатор, бессмысленно – мы очень весело провели пару часов, но в плане результативности наша поездка была, конечно, бесполезной.
– Вот, пожалуйста. А мы – это методика, попытка создать эффективную структуру. Мы делаем так, чтобы поиск закончился удачей, и мы знаем, как это организовать, и умеем. Других таких структур в России нет.
– С какого момента человек становится членом отряда? Вот он один раз приехал на поиск, другой – он уже в отряде?
– На сегодняшний день у нас нет разделения – член отряда, не член отряда. Есть люди, которые активно вовлечены в отрядную жизнь, понятно, что они и называются членами отряда. Мы обязательно проведем разделение, сделаем механизм, который будет называться «отряд – движение», когда человек, который сделал репост ориентировки, и организации, которые так или иначе помогли поискам, становятся частью большого движения «Лиза Алерт». Остальные – те, кто занимается непосредственно поисками и чья деятельность строго регламентирована – как раз и будут члены отряда.
– Отряд – это абсолютно разношерстный коллектив. Какой человек не приживется в «Лиза Алерт»?
– Я могу сказать, кто быстро отмирает: у нас не работает популизм, пустые заявления, самоутверждение за счет слов, работают только действия. У нас трёп очень скоро начинает выглядеть именно как трёп.
Что такое «Лиза Алерт»
– Давайте теперь разберемся с формальным вопросом: «Лиза Алерт» – это что? Фонд, некоммерческая организация?
– Это поисково-спасательный отряд, который юридически нигде не зарегистрирован. Сообщество людей, у которых общие цели, принципы и интересы. Отсутствие регистрации – наша принципиальная позиция: она налагает на нас массу обязанностей, формализует многое из нашего существования и замедляет те процессы, которые у нас должны происходить оперативно.
– Но ведь многие организации вполне успешно работают, будучи зарегистрированными?
– Совершенно верно. Но главное, что должны делать мы – это оперативно реагировать, а организационная структура потребует дополнительных условий для нашего существования: отчетов, бухгалтерии и так далее. Для эффективной работы поискового отряда добровольцев (не профессионалов, которые получают за это деньги) не должно быть никаких дополнительных тормозящих элементов. Понятно, что при наличии регистрации мы могли бы успешно решать финансовые вопросы (а поиски людей, безусловно, дорогая история: оборудование, расходные материалы и так далее), но мы этого не делаем, потому что еще одна принципиальная позиция отряда – у нас нет расчетных счетов и кошельков.
– А если вы кому-то помогли, кого-то нашли, и человек так рад, что хочет вас искренне отблагодарить?
– Мы не берем деньги. Но если человек готов дать нам что-то, что мы применяем на поисках, – фонари, рации, батарейки, навигаторы и так далее – мы будем ему очень признательны. И это бывает достаточно часто. Приезжает человек и говорит: вы классные ребята, делаете хорошее дело, я душой с вами, но у меня нет времени участвовать в ваших поисках, давайте я подарю вам квадроцикл. Оборудование, которое есть в отряде, куплено либо людьми, которые участвуют в поисковых мероприятиях, либо далекими от отряда людьми, которые просто хотят помочь. Для нас отсутствие денежного вопроса – это независимость.
– Есть ли еще у нас организации, подобные вашей – которые без расчетного счета и регистрации работают в таком масштабе?
– Нет.
– А за границей?
– Люди пропадают везде. Где-то организованы добровольные инициативы, где-то есть государственные, в каких-то странах работают SAR-отряды, searching-desks, которые финансируются частными партнерствами, но люди там находятся на профессиональной службе. В других странах наоборот: это исключительно добровольцы, оборудование которым предоставляет государство. Где-то есть, например, пожарные службы – добровольческие: государство обеспечивает их снаряжением, но в них работают добровольцы, которые не получают за это деньги.
Например, в США огромное количество пожарных расчетов в регионах – добровольцы. Там вся страна построена на самоорганизации: если мы не хотим, чтобы наша деревня горела, давайте выберем людей, которые будут за это отвечать. И жители, когда приходит вызов, срываются со своей основной работы – например, из магазина, – приезжают на точку пожара, переодеваются там в боёвки, туда же приходит пожарная машина. Работодатели прекрасно понимают, что беда может постучаться и в их дом, поэтому отпускают добровольцев беспрекословно.
Кроме того, у них решены вопросы по налоговым льготам, еще по чему-то, государство стимулирует этот процесс. В России добровольчество находится пока на зачаточном уровне. Например, в Великобритании поиском пропавших занимается так или иначе 5 миллионов человек: кто-то репостит, кто-то клеит ориентировки и т. д., у нас же мы можем говорить о десятках тысяч сочувствующих и иногда принимающих участие в поисках.